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CA Y EST J'EN AI LA PREUVE !!! PROGRAMMES WINDOWS SOUS MACOS
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lpascalon
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MessagePosté le: Jeu 08 Déc 2005 à 10:22    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de revenir au sujet initial qui est un point extremement intéressant et important pour le futur de notre plateforme.

Imaginez utiliser AutoCad sur Mac sans ralentissement (ou si peu) et fiable car sur environnement Mac... C'est pas génial ?!
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Ludovic
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love_leeloo
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Messages: 5468

MessagePosté le: Jeu 08 Déc 2005 à 10:29    Sujet du message: Répondre en citant

si c'est possible
je vais tanner mon pere pour qu'il achete un Mac !!!!!!!!!!!!!!!!
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gla_diator
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MessagePosté le: Jeu 08 Déc 2005 à 10:41    Sujet du message: Répondre en citant

Cette annonce me pose un problème...

En effet, la raison première des virus et des bugs sur PC, c'est le fait que de nombreux programmeurs modifient le code source de windows en créant et installant leurs applis, ce qui créent des nombreux conflits...

Est-ce qu'on risque pas les mêmes problèmes (bugs, conflits et virus) si mac OS X peut lire les fichiers ".exe" ?
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blackjmac
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MessagePosté le: Jeu 08 Déc 2005 à 12:12    Sujet du message: Répondre en citant

mais ce n'est pas le Winwin qui fait tourner la boutique !
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lpascalon
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Messages: 31865
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MessagePosté le: Jeu 08 Déc 2005 à 12:20    Sujet du message: Répondre en citant

Le principe de Wine c'est comme X11. Donc c'est une couche d'émulation sur le noyau unix qui permet l'exécution de code. Donc c'est mieux qu'un émulateur, mais c'est sur le même principe. Ca veut dire qu'on pourra utiliser des application compatibles Windows de manière transparente comme OpenOffice avec X11.
Donc pas de soucis avec les virus ou autre, ca reste des .exe donc qui touchent que Windows.
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Ludovic
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MessagePosté le: Jeu 08 Déc 2005 à 14:04    Sujet du message: virus et wine Répondre en citant

gla_diator a écrit:
Cette annonce me pose un problème...

En effet, la raison première des virus et des bugs sur PC, c'est le fait que de nombreux programmeurs modifient le code source de windows en créant et installant leurs applis, ce qui créent des nombreux conflits...

Est-ce qu'on risque pas les mêmes problèmes (bugs, conflits et virus) si mac OS X peut lire les fichiers ".exe" ?


hmmm ... tu ne sais pas ce qu'est un code source, on dirait que tu ne sais pas trop ce qu'est un virus non plus (sans vouloir te vexer).

Le code source:
C'est du code en langage compréhensible par l'homme, qui est converti ensuite en code machine par un programme appelé compilateur. Exemples de langage: C, C++, Java, etc. Exemple de compilateur: GCC (compilateur principal pour plateforme Mac, Linux, FreeBSD, etc).

Quand tu parles du codes source de Windows, tu veux bien entendu parler des fichiers systèmes de Windows. Wine a un "faux" répertoire de Windows totalement indépendant du système d'exploitation sur lequel il est utilisé. Concrètement sous FreeBSD, j'ai un répertoire .wine à la racine de mon compte qui contient les répertoires Windows, program files, etc.

Un virus:
C'est un programme qui fait des choses malsaines. Concrètement ? il effectue les mêmes opérations de bases que n'importe quel programme (ouverture et écritures de fichiers, effacement, déplacements, calculs) sauf qu'il sert à nuire. Wine est capable de faire tourner presque n'importe quel programme DOS ou Windows, par voie de conséquence les virus en font partie. Cependant les virus n'auront pas le loisir de se développer aussi facilement que sous Windows puisque l'exécution des applications sur Wine est très cadrée et restreinte.

En résumé, les virus Windows poseront probablement que peu, voir pas de problèmes sur Mac. Bien entendu, wine sera également capable de faire fonctionner des antivirus Smile ceci dit, comme les applications Windows ne sont en fonctionnement que lorsque Wine fonctionne, une fois Wine fermé il n'y a plus aucun risque (contrairement à Windows ou les virus ont le loisir de pouvoir fonctionner durant tout le long du fonctionnement du système).

J'espère que je vous ai un peu éclairés, mais si vous voulez mieux comprendre, je vous invite à utiliser wine qui fonctionne actuellement sur Linux, FreeBSD et autres.

Si je peux encore vous aider à comprendre, n'hésitez pas à me demander ... c'est pas toujours facile d'expliquer simplement des choses un peu complexes.
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MessagePosté le: Jeu 08 Déc 2005 à 14:06    Sujet du message: Virus, j'oubliais ... Répondre en citant

La raison pour laquelle Windows est si vulnérable sur internet aujourd'hui, c'est que le ssytème d'exploitation est 'attaquable' via Internet. Ce type d'attaque ne sera pas applicable sur Mac OS X (enfin par les attaques pour Windows)
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MessagePosté le: Jeu 08 Déc 2005 à 14:37    Sujet du message: Répondre en citant

Vi... sauf que depuis que j'ai installé X11... je trouve que Gimp & OpenOffice sont légèrement lents! Mais je sais pas à quoi c'est dû, ils sont pas lents sur le "traitement" (concernant gimp), mais plutôt sur des p'tites actions, du genre un clic sur un outil, etc... parfois, faut en faire deux pour que ça marche, etc... peut être que c'est pas encore top top, mais bon voilà, moi je constate des légers ralentissements Very Happy

Sinon, pour DarWine, j'y crois dur comme fer Smile (surtout qu'avec les Merom, ça va déchirer ^^ Embarassed).
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 0:26    Sujet du message: Répondre en citant

Mais ou trouve t'on Wine en français ou en anglais pour OSX ?
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 0:31    Sujet du message: Répondre en citant

il n'existe pas encore Laughing il sortira pour les mactel...
mais tu peux toujours aller par ... le programme est toujours en développement.
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Woz
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 0:34    Sujet du message: Répondre en citant

Oulala que je suis fatiguer. Moi qui me voyait déjà faire tourné les applics windows sur mon mac ...

N'empeche a moi ça ne me servirai a rien ce truc a par a faire tourné MSN 7.5

Et pour la cam sa serai pas mal quand même Razz
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 12:47    Sujet du message: Répondre en citant

Question bête, mais je n'ai pas ce niveau de connaissances techniques : est ce que ce truc peut (pourra) "émuler" ou "exécuter" des applis 3D utilisant Direct 3D ? Car pour l'instant, c'est le principal souci des éditeurs de jeux (ou autres, Cf. Google Earth) qui ne peuvent porter leur soft sous Mac OS, qui est basé sous Open GL...
Non ?
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cheuze
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 13:13    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que Wine peut être très puissant, il fait tourner les programmes sans passer par une couche d'émulation ce qui est évidemment plus efficace, directement en recréant les API windows (c'est d'ailleurs de là que vient son nom: WINE=Wine Is Not an Emulator Laughing).
Le souci, c'est que des programmes sous windows (et y en a quelques uns) peuvent s'appuyer sur des bugs de windows... choses impossibles à reproduire avec Wine... En pratique, pour l'instant on ne fait pas tourner grand chose si ce n'est des applications bureautiques...

Mais peut-être qu'à l'avenir... en tout cas, wine a l'air de faire un peu peur... y a des gens qui parlent de l'effet OS/2(qui a lancé windows malgré lui) susceptible de se produire sous OSX x86... y a des rumeurs qui tournent à ce sujet sur macgé.

En ce qui concerne direct3D, au risque de m'avancer un peu, je crois qu'il est déjà supporté par wine, certains jeux en 3D fonctionnent très bien sous linux via wine...
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Dernière édition par cheuze le Ven 09 Déc 2005 à 13:18; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 13:16    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas connu OS/2 et encore moins son effet ...

De quoi s'agit il ?

Que pourrai t'il se passé avec OSX ?
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 13:29    Sujet du message: Répondre en citant

Moi non plus j'ai pas connu OS/2, mais l'effet fait partie du Hold-up pratiqué par M$. C'était le système d'origine des IBM PC...
Je vais citer un des gars du forums de Macgé:
"Dans son temps, OS/2 était un OS techniquement supérieur à Windows 3, mais IBM à commis l'erreur tactique de laisser Microsoft (qui était un partenaire alors) ajouter une couche de compatibilité Win16 à OS/2. Comme nous le savons aujourd'hui, OS/2 n'a pas réussi commercialement et beaucoup attribuent cet échec au fait que les programmeurs n'ont pas fait l'effort de programmer leurs applications en Os/2 natif, mais juste compté sur sa capacité à faire fonctionner les programmes non modifiés de Windows."

si le sujet intéresse, je te donne le lien du forum, mais le sujet original du post est vraiment une rumeur, donc à prendre avec des pincettes...

http://forums.macgeneration.com/vbulletin/showthread.php?t=120691
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 13:35    Sujet du message: Répondre en citant

bah tiens cheuze, avec ton mandriva, t'as pas essayé Wine?
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 13:51    Sujet du message: Répondre en citant

si...
les applis bureautiques ça tourne...
les jeux, j'ai essayé qu'une fois avec GTA 3 mais les sécurités de reconnaissance du CD fonctionnent pas sous wine, il faut, paraît-il utiliser un crack no-cd.Le prof qui m'a fait plonger dans linux fait tourner quelques jeux en 3D c'est ce qui me fait dire que Direct3D est en partie géré mais le nombre de jeux le permettant est faible, mais j'ai jamais réussi personnellement.
Mais la mandriva est suffisamment complète pour travailler sans faire tourner Office ou autre...

EDIT: ah si, j'avais encore essayé avec Medal of Honor mais ça marchait pas non plus, le meilleur exemple est je crois Counter Strike qui fonctionne très bien...
...et j'ai eu aussi 100% de réussite sur les jeux de bureaux genre démineur et compagnie Laughing
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Dernière édition par cheuze le Ven 09 Déc 2005 à 14:21; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 13:58    Sujet du message: Répondre en citant

oki... jcrois que Ryzom tourne aussi... (c'est un MMORPG). Que du bon à venir Smile
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 14:00    Sujet du message: Répondre en citant

ouais, j'ai vérifié, normalement wine pour linux est donné comme pouvant supporter Direct3D 8 et 9.
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MessagePosté le: Ven 09 Déc 2005 à 14:23    Sujet du message: Répondre en citant

cheuze a écrit:
Moi non plus j'ai pas connu OS/2, mais l'effet fait partie du Hold-up pratiqué par M$. C'était le système d'origine des IBM PC...
Je vais citer un des gars du forums de Macgé:
"Dans son temps, OS/2 était un OS techniquement supérieur à Windows 3, mais IBM à commis l'erreur tactique de laisser Microsoft (qui était un partenaire alors) ajouter une couche de compatibilité Win16 à OS/2. Comme nous le savons aujourd'hui, OS/2 n'a pas réussi commercialement et beaucoup attribuent cet échec au fait que les programmeurs n'ont pas fait l'effort de programmer leurs applications en Os/2 natif, mais juste compté sur sa capacité à faire fonctionner les programmes non modifiés de Windows."

si le sujet intéresse, je te donne le lien du forum, mais le sujet original du post est vraiment une rumeur, donc à prendre avec des pincettes...

http://forums.macgeneration.com/vbulletin/showthread.php?t=120691


Thanks Wink
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