Switch Windows => OSX puis vers Nunux ?

[Bacillus]

Salut,

On ne peut plus malheureusement parler de switch de PC vers MAC , mais désormais de Windows vers OSX... Je me demandais si la plupart des personnes "continuaient" leur switch en allant voir vers Linux ?

Bonne journée,


Michael

[lpascalon]

On peut toujours parler de switch PC vers Mac, le Mac existe toujours...

Sinon généralement le switch est dans un autre sens : Windows -> Linux -> MacOS...

C'est plutot souvent comme ca, car pour passer de Windows à Linux on peut garder son ordi, la suite doit se faire en changeant d'ordi mais se fait car Linux c'est bien, mais pas top pour tous les jours...
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Ludovic
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[Bacillus]

C'est juste ! Remarques pertinentes, cher Maitre !

[ch-vox]

en effet, avoir Linux ou MacOS sur un mac apporte peut d'intérêt en dehors du milieu pro ou de la recherche. MacOS pour le grand public reste plus "à porter de tou(te)s" que Linux qui réclame encore aujourd'hui quelques connaissances pour sa personnalisation.
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Vincent
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[PhilippeL]

[ch-vox]

il fallait lire évidemment "avoir en même temps Linux ET MacOS..."

on ne peut rien te laisser passer toi !
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Vincent
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[cheuze]

Y a pas vraiment d'intérêt de switcher de MacOS X à linux puisqu'OS X est un Unix à part entière.
Pour l'instant tout les logiciels que j'utilisais sous linux sont parfaitement exploitables depuis X11 sur un mac Intel...
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[ch-vox]

[Aghaster]

Je suis nouveau sur Mac OS X. Je me suis acheté cet iBook pour 350$, et j'ai d'abord installé Linux dessus. Ça marchait bien, mais le problème avec la version PPC de Linux (peu importe la distribution, dans mon cas j'avais installé sourcemage) c'est que il y a très peu de logiciels propriétaires qui le supportent. Par exemple, flash n'a pas de version ppc linux. Tu est entièrement dépendant du open source (le logiciel propriétaire n'a que des désavantages, comme on peut le voir ici). J'ai donc installé mac os x tiger sur ce iBook, question d'avoir accès à tous ces logiciels propriétaires qui sont compatibles mac (flash, codecs vidéos divers, logiciels mac).

Oui, OS X est une plateforme UNIX. Mais si tu veux faire du UNIX, je crois qu'il y a mieux, installe toi Linux, freeBSD, ou Solaris sur ton PC (si tu en as encore un). Linux et FreeBSD supportent tous les deux la plateforme powerpc. On peut installer X11 sur OSX mais c'est pas la même sensation qu'un vrai système UNIX. Aussi, OSX utilise un format assez étrange pour les éxécutables : il s'agit en fait d'un répertoire avec un extension .app, avec à l'intérieur des fichiers divers avec des infos sur l'éxécutable et l'éxécutable standard UNIX sous le répertoire Contents/MacOS. Ça, c'est pas quelque chose que tu vas retrouver sur d'autres plateformes UNIX. Ce ne sont pas toutes les applications que se retrouvent sous ce format là, mais c'est quelque peu gossant parce que pour ouvrir ces éxécutables tu as le choix entre : utiliser la commande open sur le .app, ou donner le chemin complet de l'éxécutable incluant les sous-répertoires Contents/MacOS pour appeler le programme. Le principal problème avec ça c'est que open ne cherche pas dans ton PATH (index des répertoires des éxécutables systèmes), du moins comme je l'ai vu jusqu'à date. Alors c'est plus ou moins pratique, et je me sens plus dans un monde graphique plus que d'autre chose sur OSX. Pour faire du UNIX, c'est comme je t'ai dit, installe toi Linux, FreeBSD, ou Solaris. OSX te cache beaucoup sous ses belles parures.

[blackjmac]

Surtout que le noyau de Mac OS X est un cocktail à la sauce Apple de FreeBSD et MACH !

Tu peux utiliser une grande bibliothèque d'utilitaires UNIX/Linux sous X11 (fourni avec OS X) mais c'est vrai que les logiciels purement Mac sont des .app. C'est une astuce pour faire la passerelle entre les anciennes versions de Mac OS (jusqu'au Mac OS 9) et la nouvelle technologie, basée sur l'UNIX. Ces logiciels fonctionnent sous GUI AQUA et ne sont pas censés être pilotés par le Terminal (bien que ce soit faisable) d'où tes soucis de chemin d'accès (tu as essayé le chemin absolu ou relatif ?).

De l'autre côté, le fait qu'OS X en cache une belle partie, c'est bien volontaire - le but de Mac OS X était aussi d'apporter une solution fonctionnelle et facile une version d'UNIX à plus grand nombre, sans que les utilisateurs soient obligés d'apprendre les commandes UNIX, peu parlantes à un novice ou une secrétaire Par contre, si tu veux faire du vrai UNIX, effectivement, il vaut mieux se tourner vers une autre distribution que Mac OS X. De plus, elle risque de s'exécuter bien plus rapidement car elle n'utiliserait pas l'interface graphique de Mac OS X qui doit beaucoup utiliser les processeurs (CPU et GPU).
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[Aghaster]

Je m'y connais encore peu en mac, mais ton dernier post insinue que Mac OS9 et antérieurs ne sont pas UNIX based. Est-ce que je me trompe? Et comme je l'ai dit dans mon dernier post, le .app n'est rien d'autre qu'un répertoire avec une extension .app, incluant des sous-répertoires dont un contenant un éxécutable standard UNIX. C'est donc juste une manière peu pratique de stocker des informations supplémentaires sur un éxécutable pour les gens qui fonctionnent beaucoup avec des interfaces textes. Par contre, ça permet de garder des icones et autres trucs utilisés par aqua avec l'éxécutable (un éxécutable UNIX ne garde pas de ressources icones, commes les ressources windows par exemple, du moins corrigez moi si je me trompe). Un éxécutable standard unix n'a pas d'extension, et pour les icones sous Linux ils sont tout simplement associés à l'éxécutable en question par l'environnement graphique. Le .app a ses avantages pour un user friendly accru, mais chie rare pour l'usage a travers le terminal (la commande open ne cherchant pas dans le path, et le path n'incluant pas les répertoires ou l'on mets les .app par défaut). En fait, j'ai regardé, et bien peu d'applications se retrouveront dans les répertoires du path excepté les outils de base de tout systeme UNIX. Suffit d'explorer un peu son mac avec un Terminal.

[blackjmac]

Mac OS et son interface graphique ont été développés, justement, pour éviter de se servir du Terminal. Etant unixien, tu connais le fonctionnement de ce type du système mais ce n'est pas le cas de 99,99% des utilisateurs de Mac.

Maintenant, on ne va pas débattre sur les différences entre une appli unix et une .app à la sauce Apple car on n'a pas de vocation d'un forum des développeurs.
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[Aghaster]

powerbook-fr a peut-être pas la vocation d'être une place pour les développeurs, mais je vois mal en quoi ça fit pas dans le décor. Après tout, il y a des hardware hackers de la mort dans ces forums. Un peu de tech-talk software avancé ça a jamais tué personne, surtout si ça en intéresse quelques-uns. Comme t'as dit, 99,9% des utilisateurs de mac savent même pas se servir d'un Terminal, pourtant c'est dans les premières choses que j'ai regardé sur MacOS. C'est vrai, MacOS c'est pour les gens qui ont peur de taper des commandes texte la plupart du temps, mais ça veux pas dire qu'ils peuvent pas se coucher moins niaiseux a soir

[blackjmac]

Peut-être, ils ne veulent pas y mettre les doigts (et j'en connais quelques-uns de ce groupe).

Tu as eu une expérience unixienne avant d'approcher le Mac OS X - c'est très bien mais ce n'est pas une raison d'être aussi agressif - ceux, qui veulent entrer dans la couche UNIX de ce système peuvent le faire sans aucun problème - tous les outils sont fournis avec chaque système vendu. Tout le monde fait, ce qu'il veut avec sa machine et son système mais personne va les forcer à attaquer la ligne de commandes. On sait que ce système n'est pas parfait, rien que le fait que le Finder ne soit pas aussi réactif que la console du Terminal le prouve (ainsi que les nombreuses mises à jour, sorties pour chaque version de Mac OS) mais il reste agréable à utiliser et il est vrai que pour utiliser un Mac, on n'a pas besoin de se servir du Terminal ni même de la souris à clic droit (bien qu'il soit très utile)
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[lpascalon]

La plupart des utilisateurs Mac (y compris pas mal de tech) sont sur Mac justement parce qu'on peut éviter les lignes de codes.

Mais je suis parfaitement pour une telle participation, au contraire. Aghaster, continue, même si dans un premier temps tu risques d'etre un peu seul sur ce créneau
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[Aghaster]

Si on avait un endroit pour écrire des articles pour du software, j'écrirais tout de suite un article sur comment s'installer légalement et gratuitement un sous-système OS9 dans Tiger.

[blackjmac]

Mais tu peux le faire dans la section Logiciels, jeux, Mac OS
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[pacis]

pas de soucis pour ça , tu écris, et lpascalon met en ligne .
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David

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- elle : MBA 1,6Ghz V1
- mômes : que des PC !?!, j'ai loupé un truc là

[Aghaster]

C'est fait, je l'ai écrit dans la section logiciels:

http://www.powerbook-fr.com/forum/viewtopic.php?t=12509

dites-moi ce que vous en pensez. Je n'ai pas trouvé d'alternative GUI à certaines parties, mais les commandes sont bien simples et ne devraient pas causer de problème si copiées textuellement. Dites-moi ce que vous en pensez.

[blackjmac]

Le terminal ne sait pas interpréter le signe "espace" directement, il est impératif de le précéder d'un antislash (\).

Si la Préférence Système "Classic" ne reconnaît pas le système ainsi installé, il faut essayer de lancer un logiciel "Classic" comme par exemple SimpleText, ce qui finira la validation de la présence de Mac OS 9 pour Classic.

Sinon, tout le reste est correct
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