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himitch PowerBook de Faïence
Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 92 Localisation: Lille
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Posté le: Dim 16 Jan 2005 à 17:46 Sujet du message: Probleme disque externe Firewire |
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Bonjour a tous et bonne année... je post ce message parce qu'un truc commence à me fatiguer violemment avec mon Alu 15 1,5Ghz Superdrive:
J'ai des problemes evidents avec mon firewire vu que je possède plusieurs disques Firewire externes et qu'à chaque fois lors de gros transferts de fichiers (env 1Go, mais cela l'a déjà fait avec un pauvre titre Mp3), le transfert se bloque et m'annonce un délai du style 15heures, finder gelé, obligé de le débrancher à la barbare (bonjour le DD!!!). Bon je sais ils sont formatés en DOS (et oui des disques externes en MacFS, bonjour l'universalité!), mais quand même, j'ai formaté un disque externe 160Go tout neuf sur l'Alu pour m'assurer qu'il ne rencontre aucun probleme avec mais même là il bloque... Pour info sur mes PCs il ne pose aucun probleme. Je rencontre les meme souci sur un disque 2 1/2 de 80Go qui maintenant fait salement la tete (il est quasi mort à force de débrancher à chaud quand le mac est planté ). Je ne veux pas tuer mon 160 Go tout neuf pour mon Alu, et là ça me fatigue...
Pour info mon port Firewire fonctionne très bien avec un lecteur de cartes Compact Flash Sandisk... Rassurez moi, il ne faut pas que j'investisse dans un LaCie ou une autre grande Marque tout cela parce de MrAlu est sensible... Mon boitier externe fonctionne parfaitement bien sur tous les Pcs que j'ai pu avoir à dispo! pfff... je suis découragé, la... En USB2 j'avais déjà eu des problèmes et c'est ici même que l'on m'avait dit que le FireWire est préférable sous Mac. la preuve que non. Quelqu'un à une idée? merci d'avance |
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ch-vox Modérateur
Inscrit le: 22 Oct 2003 Messages: 19379 Localisation: La Réunion
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Posté le: Dim 16 Jan 2005 à 18:03 Sujet du message: |
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c'est très étrange et peut-être dû à un soucis de MacOS lui même.
si les disques se comportent bien sur un PC, c'est a fortiori qu'il n'ont pas de soucis. et HFS+ ou FAT32 (DOS), c'est la même chose niveau compatibilité Mac, les deux ne doivent poser aucun soucis avec un alu.
je pencherai pour un soucis donc de ton OS ou de ta machine elle même.
essaie de voir si des firmwares ne seraient à disposition pour les chips de tes disques firewire, essaie de réparer les autorisation de ton système, et tente de voir avec le CD de test hardware si ta machine répond positivement à tous les tests. _________________ Vincent
MacBook Pro Retina 15" mi-2014 Core i7 2,5GHz 16 Go 512 Go (SSD) NVIDIA GeForce GT 750M macOS X 14.5 |
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blackjmac Modérateur
Inscrit le: 04 Jan 2005 Messages: 16711 Localisation: /Library/Scripts/
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Posté le: Dim 16 Jan 2005 à 20:51 Sujet du message: |
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bonjour,
un disque dur externe formaté FAT32 est parfaitement lisible sur un Mac mais le taux de transfert n'est pas à la hauteur des taux de transfert des disques HFS+. Un disque PC, formaté NTFS est en lecture seule avec un taux de transfert bas aussi. ceci vient d'implémentation du support d'autres systèmes de fichiers dans MacOS X et, en standard, il n'y a pas grand chose à faire. Si qqn trouve un autre logiciel pour améliorer les choses - la contribution serait très appreciée car un système Windows seul est incapable de lire du HFS+.
_________________ La mine d'or pour OS X - http://www.versiontracker.com/macosx/
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himitch PowerBook de Faïence
Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 92 Localisation: Lille
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Posté le: Dim 16 Jan 2005 à 20:56 Sujet du message: Rien ne marche.. |
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Déjà essayé, aucune réponse particulière et aucun problème détecté... pffffff..... ça me saoule! J'ai essaye ToolsX... Arrrgh! Je n'y touche plus à ce disque qui n'a rien demandé et que je martyrise! tant pis... Mac Osx ne me dit rien de particulier quant à la santé de MES disques (parce que si cela n'arrivait que sur un DD externe, je me dirai simplement qu'il est incompatible..). |
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himitch PowerBook de Faïence
Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 92 Localisation: Lille
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Posté le: Dim 16 Jan 2005 à 21:02 Sujet du message: Qu'est ce qu'un test SMART? |
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Dans ToolsX, on parle d'un test SMART et le disque externe en question repond que SMART n'y est pas présent... Est ce normal? Dois je l'installer? Si oui comment et quid de la compatibilité avec Windows si installation? |
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blackjmac Modérateur
Inscrit le: 04 Jan 2005 Messages: 16711 Localisation: /Library/Scripts/
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Posté le: Dim 16 Jan 2005 à 21:14 Sujet du message: |
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L'état SMART sert à prevenir l'utilisateur d'une panne imminente d'un disque dur. Ces fonctions peuvent intégrés au disque seulement en usine (dans le micrologiciel intégré à la carte contrôleur du disque) mais ces fonctions ne servent à rien dans notre cas. Là c'est tout simplément le problème de degré de compatibilité d'un système de fichiers entre les systèmes faits pour le PC et pour le Mac.
_________________ La mine d'or pour OS X - http://www.versiontracker.com/macosx/
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himitch PowerBook de Faïence
Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 92 Localisation: Lille
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Posté le: Dim 16 Jan 2005 à 21:24 Sujet du message: merci... |
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Merci pour l'info.... |
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blackjmac Modérateur
Inscrit le: 04 Jan 2005 Messages: 16711 Localisation: /Library/Scripts/
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ch-vox Modérateur
Inscrit le: 22 Oct 2003 Messages: 19379 Localisation: La Réunion
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Posté le: Lun 17 Jan 2005 à 3:25 Sujet du message: |
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blackjmac a écrit: | Là c'est tout simplément le problème de degré de compatibilité d'un système de fichiers entre les systèmes faits pour le PC et pour le Mac.
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pas d'accord.
MacOS est tout à fait compatible avec FAT, je n'ai jamais vu de disque planter sur un Mac du fait qu'il soit monter en FAT32.
pour moi, il s'agit plus d'un soucis hard, notamment au niveau du firmware du disque externe. je me souviens des chips Oxford qui avaient notamment ce soucis, pallié par la mise à jour desdits chips.
http://www.macpower.com.tw/resources/922firmware
AMHA, c'est plutôt de ce côté qu'il faudrait regarder.
et éventuellement tester le disque à problème en le formatant HFS. _________________ Vincent
MacBook Pro Retina 15" mi-2014 Core i7 2,5GHz 16 Go 512 Go (SSD) NVIDIA GeForce GT 750M macOS X 14.5 |
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blackjmac Modérateur
Inscrit le: 04 Jan 2005 Messages: 16711 Localisation: /Library/Scripts/
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Posté le: Lun 17 Jan 2005 à 10:00 Sujet du message: |
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Là, cher ch-vox, je ne parlais pas de plantages mais de l'extrème lenteur de transferts entre un système HFS+ sur le Mac et un disque dur formaté FATx ou NTFS. _________________ La mine d'or pour OS X - http://www.versiontracker.com/macosx/
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ch-vox Modérateur
Inscrit le: 22 Oct 2003 Messages: 19379 Localisation: La Réunion
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Posté le: Lun 17 Jan 2005 à 10:06 Sujet du message: |
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ok, j'avais mal compris en effet, mais a priori le soucis ne vient de la lenteur du disque... _________________ Vincent
MacBook Pro Retina 15" mi-2014 Core i7 2,5GHz 16 Go 512 Go (SSD) NVIDIA GeForce GT 750M macOS X 14.5 |
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Ashram the Dark Modérateur
Inscrit le: 25 Sep 2003 Messages: 686 Localisation: Dans la citee des lumieres ... Il parait ... Enfin la c'est plutot le black-out
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Posté le: Lun 17 Jan 2005 à 10:07 Sujet du message: |
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Le problème ne vient pas de Mac OS , ni du DD.
Le problème vient de la FAT, en effet, j'ai déjà constaté ce soucis avec mes DD externes.
Le plus simple :
- Formates en HFS+
- Installes sur le(s) PC(s) l'excellent logiciel MacDrive qui te permet sous windows de gérer sans soucis les partitions HFS/HFS+
Pourquoi je te conseille le HFS ?
- Plus rapide que la FAT
- Permet les noms longs
- Permet des caractères étendus (Windows ne sait pas gérer les caractères spéciaux dans les noms de fichiers tels que / \ * ? " < > | )
Franchement, Macdrive est la solution la plus simple pour des échanges avec des PC , c'est ce que je fais au quotidien, et crois moi ça change la vie par rapport au format FAT. _________________ La raison est sphérique, marches dessus et tu risques de tomber..
La folie est rectiligne, marches dessus et tu ne tomberas jamais.
--
Elle:Alu1,33-2Go-80Go-Rad.9600 64Mo
Lui: MBP 17"-1Go-120Go-Rad.X1600 256 Mo |
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blackjmac Modérateur
Inscrit le: 04 Jan 2005 Messages: 16711 Localisation: /Library/Scripts/
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ch-vox Modérateur
Inscrit le: 22 Oct 2003 Messages: 19379 Localisation: La Réunion
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Posté le: Lun 17 Jan 2005 à 10:12 Sujet du message: |
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Ashram the Dark a écrit: | Le problème vient de la FAT, en effet, j'ai déjà constaté ce soucis avec mes DD externes. |
j'ai bossé plus de deux dans une agence qui nous fournissait des disques alimentés en firewire formatés en FAT, on y sauvegardait des Giga de données de façon hebdomadaire, et MacOS X ne plantait jamais, ni Windows 2000 d'ailleurs. qu'est-ce que FAT pourrait causer comme soucis pour le disque "lache" régulièrement ? _________________ Vincent
MacBook Pro Retina 15" mi-2014 Core i7 2,5GHz 16 Go 512 Go (SSD) NVIDIA GeForce GT 750M macOS X 14.5 |
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Ashram the Dark Modérateur
Inscrit le: 25 Sep 2003 Messages: 686 Localisation: Dans la citee des lumieres ... Il parait ... Enfin la c'est plutot le black-out
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Posté le: Lun 17 Jan 2005 à 10:29 Sujet du message: |
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ch-vox a écrit: | Ashram the Dark a écrit: | Le problème vient de la FAT, en effet, j'ai déjà constaté ce soucis avec mes DD externes. |
j'ai bossé plus de deux dans une agence qui nous fournissait des disques alimentés en firewire formatés en FAT, on y sauvegardait des Giga de données de façon hebdomadaire, et MacOS X ne plantait jamais, ni Windows 2000 d'ailleurs. qu'est-ce que FAT pourrait causer comme soucis pour le disque "lache" régulièrement ? |
Le type de soucis rencontré ici peut être causé par plusieurs facteurs :
- caractère(s) invalide(s) pour le format FAT dans un ou plusieurs fichiers.
- fichiers unitairement trop volumineux (rappelons la limite de 2Go pour un fichier avec la FAT)
- Mac OS X a du mal à gérer les volumes FAT de plus de 137 Go.
(À noter cependant qu'un disque de 250 Go, par exemple, peut très bien être partitionné , en deux volumes de 125 Go.) _________________ La raison est sphérique, marches dessus et tu risques de tomber..
La folie est rectiligne, marches dessus et tu ne tomberas jamais.
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Elle:Alu1,33-2Go-80Go-Rad.9600 64Mo
Lui: MBP 17"-1Go-120Go-Rad.X1600 256 Mo |
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ch-vox Modérateur
Inscrit le: 22 Oct 2003 Messages: 19379 Localisation: La Réunion
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Posté le: Lun 17 Jan 2005 à 10:39 Sujet du message: |
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tu viens de mettre le doigts sur un point que j'avais complètement intégré donc zappé : nous travaillions sur des noms de fichiers au format ASCII mais dont la longueur n'excédait pas 8 caractères, non spéciaux et non accentués. et maintenant que tu le dis, c'est vrai que le moindre antéslash pouvait faire friser le transfert...
à vérifier si avec des noms de fichiers courts, et des fichiers de taille inférieur à 2 go ça marche ou pas. _________________ Vincent
MacBook Pro Retina 15" mi-2014 Core i7 2,5GHz 16 Go 512 Go (SSD) NVIDIA GeForce GT 750M macOS X 14.5 |
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blackjmac Modérateur
Inscrit le: 04 Jan 2005 Messages: 16711 Localisation: /Library/Scripts/
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Posté le: Lun 17 Jan 2005 à 14:57 Sujet du message: |
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j'ai également vu que les fichiers Mac dont le nom comportait (ou pire, commençait) par un espace, étaient inutulisables par les logiciels PC. J'ai déjà eu le cas où il fallait se taper tous les fichiers à la main pour les renommer avant de les transférer sur le PC (on obtenait soit les erreurs de copie soit l'impossibilité d'ouverture du fichier à cause de son nom). Quand j'avais un gros disque externe, formaté FAT 32, mes transferts de fichiers prenaient énormément de temps tandis que les dossiers bien plus gros, avec plus de fichiers etc.., avec un disque HFS+ me prenaient bien moins de temps pour la même connexion (FireWire) !
_________________ La mine d'or pour OS X - http://www.versiontracker.com/macosx/
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Ashram the Dark Modérateur
Inscrit le: 25 Sep 2003 Messages: 686 Localisation: Dans la citee des lumieres ... Il parait ... Enfin la c'est plutot le black-out
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Posté le: Lun 17 Jan 2005 à 15:06 Sujet du message: |
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blackjmac a écrit: | J'ai déjà eu le cas où il fallait se taper tous les fichiers à la main pour les renommer |
Mais dis moi, savais-tu que Applescript est ton ami ?
Dans les scripts exemple de ton dossier Applescript tu as un script te permettant de renommer par lot des fichiers/dossiers ?
Au pire, tu peux acheter A Better Finder Rename qui est tout bonnement indispensable.
Plus de détails si intéressé _________________ La raison est sphérique, marches dessus et tu risques de tomber..
La folie est rectiligne, marches dessus et tu ne tomberas jamais.
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himitch PowerBook de Faïence
Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 92 Localisation: Lille
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Posté le: Lun 17 Jan 2005 à 23:45 Sujet du message: Je comprends mieux..; |
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Merci à vous tous d'avoir creusé le sujet et d'avoir trouvé des pistes de réponses (je crois notemment que pas mal de fichiers doivent comporter des caractères accentués). Je crois que pour simplifier mon système de backup, un disque externe dédié au mac me sera d'un grand secours. Merci à vous de m'expliquer tout cela. |
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blackjmac Modérateur
Inscrit le: 04 Jan 2005 Messages: 16711 Localisation: /Library/Scripts/
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Posté le: Mar 18 Jan 2005 à 8:28 Sujet du message: |
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cher Ashram the Dark,
pour un coup, l'achat d'un utilitaire ne se justifie pas vraiment. La plupart de temps ceux, qui prévoyent de migrer du côté obscur d'en chargent eux-mêmes. Là, je donnais un coup de main à un copain et on n'avait pas tous les outils et pas envie d'aller dans AppleScript pour en faire un - il n'y avait pas tant que ça de fichiers à renommer - simplément il fallait les identifier dans tous ses sous-dossiers. Il n'y avait pas la mer à boire - c'est passé vite.
Pour reprendre notre discussion initiale :
il ne faut pas oublier que certains fichiers Mac sont DualForks - ils comportent des ressources et des données - le phénomène complétement absent dans le monde WinTel. Le fait de placer un tel fichier sur un support, formaté FAT, provoque le phénomène de doublement du fichier (fichier et ._fichier). Quand il n'y a que des Mac qui utilisent ce support - aucun problème, le système recompose le fichier à l'ouvrture et tout va bien. Si, par contre, le support est connecté entre temps sur un PC, qui ouvre le même fichier, la liaison entre ces 2 éléments se brise et, sur PC, le fichier ne peut pas être ouvert (au pire) et sur le Mac, le fichier apparait endommagé.
Un exemple - un fichier jpeg, si on ne prend pas soin de le préparer pour être au format sans les ressources, il explose définitivement en 2 morceaux.
cher himitch - l'option de prendre un disque externe, formaté Mac, me parait très sage et, de surcroît, la plus simple. _________________ La mine d'or pour OS X - http://www.versiontracker.com/macosx/
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